alex_grigoryev ([info]alex_grigoryev) wrote in [info]golos_ameriki,
2010-07-21 16:14:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

Ситка. Продолжение знакомства


Как это часто бывает первое впечатление о бывшей столице Русской Аляски оказалось ошибочным.
«Русскость» Ситки оказалась не лакировкой, предназначенной для приманки туристов, а достаточно важной частью жизни обитателей этих мест.

Предлагаю несколько фотографий и историй, вынесенных из моего похода по Ситке.

Это настоящий тотем тлинкитов. Обратите внимание на двуглавого орла в его основании.



Башня не настоящая – современная постройка по чертежам и рисункам начала 19 века. Здесь первоначально находились укрепления Новоархангельска.



Горы



Единственный увиденный мной жилой дом в Ситке, который украшен наличниками и напоминает дом в России.



Памятник Александру Баранову. Поиск в Интернете показал, что в России никаких мемориалов в его честь нет (поправьте меня, если это не так). Этот человек прожил очень сложную жизнь и перед смертью потерял все.



Длинное каноэ тлинкитов. На таких лодках они плавали в океане, добираясь до Калифорнии. Эта была сделана порядка 30-ти лет назад.



Отец Сергий у иконы Ситкинской божьей матери. Икона считается чудотворной, поэтому под нее все время подсовывают записочки с молитвами.



Тэд Полсон главный редактор газеты местной газеты Daily Sitka Sentinel, показывает с какой точки тлинкиты атаковали Новоархангельск (башня справа). В 1802 году они взяли крепость штурмом и перебили всех русских и их рабов-алеутов.




Продолжение следует...
Tags: Алекс Григорьев, Аляска, Россия, США, Ситка

  • Post a new comment

    Error

    switch

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 25 comments

[info]yaromirhladik

July 22 2010, 00:18:42 UTC 1 year ago

Что приятно, Алекс Григорьев пишет по-русски. Без старательного коверкованья русской речи, вроде "кыргызстана", чем печально известна русская служба Голоса Америки, а также некоторые московские СМИ.

[info]dburtsev

July 22 2010, 01:22:18 UTC 1 year ago

Re: их рабов-алеутов

Официальный статус алеутов приближался к статусу инородцев Российской империи; они платили в казну ясак, а с 1821 признаны российскими подданными.
ru.wikipedia.org/wiki/Алеуты

Рабства в РИ тогда не было. Крепостными были только русские.

[info]kurnosov

July 22 2010, 03:03:25 UTC 1 year ago

Re: их рабов-алеутов

В Российской империи рабства не было, но рабовладение как собственный институт вовсю проявлялся у аборигенных народов северо-западной Америки. Особенно - у тлинкитов. Что поражало русских первопроходцев, столкнувшихся с этим. Одни это не принимали, другие использовали в своих целях...

[info]alex_grigoryev

July 22 2010, 15:42:21 UTC 1 year ago

Re: их рабов-алеутов

Формально алеуты действительно не были рабами. Но де-факто они такими были. Промышленники брали в заложники их жен и детей и заставляли платить ясак. На промысел алеуты выходили под вооруженной охраной промышленников - чтобы не сбежали. Могу привести источники информации, если это интересно. И еще один факт: к моменту прибытия промышленников на Алутские островах проиживало 12-15 тыс алеутов - через 20 лет их осталось 2 тыс. При этом, первый аляскинский святой был наполовину алеутом, Баранов был женат на алеутке... То есть всякое было.

[info]kurnosov

July 22 2010, 18:14:26 UTC 1 year ago

Re: их рабов-алеутов

к моменту прибытия промышленников на Алутские островах проиживало 12-15 тыс алеутов - через 20 лет их осталось 2 тыс.

Военные стычки представителей разных культур были. Русские из европейцев были самыми миролюбивыми в Америки. Это диктовалось тем, что русских: а) было меньше других и б). интересовала обменная торговля мехом. Ради нее русские пересекли океан. А не ради эксплуатации почвы и недр. Поэтому они были заинтересованы в живых охотниках, приносящих шкурки. Отсюда русские и легко продали гигантскую территорию Аляски. Это принципиальное отличие русской колонизации.
Но больше стычек вреда наносили эпидемии. У коренных жителей не было иммунитета к гриппу. Если европейцы его легко переносили, то все народы Северной Америки - алеуты, эскимосы, индейцы вымирали почти так же, как от чумы. Я уже не говорю про "огненную воду", которой тоже организм коренных народов не выдерживал... В России "хлебное вино", судя по летописям, хлебали со времен киевского князя Владимира - т.е. тысячу лет. Кто-то спился в поколениях и деградировал, но одновременно и приспособился к 40-градусному алкоголю. А аборигены тысячу лет на адаптацию не имели...

[info]kurnosov

July 22 2010, 03:14:33 UTC 1 year ago

Вчера у православных всего мира был праздник явления Казанской иконы Божьей Матери. Я писал о похищении этой иконы и был на месте явления и похищения. И изучал саму особую композицию этой иконы. На ней младенец Иисус протягивает по направлению к шее Божьей Матери руку с вытянутыми двумя пальцами (ими до реформы Никона крестились в России). Отчего "Казанская" икона особо почитаема у раскольников и считается "своей". Чтобы эту руку с двумя пальцами показать, изготовители серебристо-бумажного оклада иконы всегда на месте изображения руки делают вырез. Так вот на мой взгляд, судя по композиции, отец Сергий изображен на фоне именно Казанской иконы. Интересно было бы узнать, почему же этот образ здесь зовут Ситкинской иконой Божьей Матери? Непонятно...

[info]alex_grigoryev

July 22 2010, 18:13:53 UTC 1 year ago

Вы совершенно правы. Ситкинская икона была создана по образцу Казанской.

[info]kurnosov

July 22 2010, 18:17:31 UTC 1 year ago

ЗдОрово. А я сразу признал знакомый лик. После работы над статьей я отличаю Казанскую от Владимирской иконы. У обеих - интересные истории. Почитал вашу статью на сайте "Голоса Америки". Позавидовал вашей командировке.

[info]v_massalskiy

July 23 2010, 04:04:29 UTC 1 year ago

Да, Алекс, я тоже с интересом прочитал этот материал http://www1.voanews.com/russian/news/Alaska-Purchase-2010-07-22-99070709.html

Думаю, в тех исторических условиях была вполне логичной продажа Аляски - Соединенным Штатам, которые после Гражданской войны объективно становились союзником России. Иначе эта территория (через войну) все равно ушла бы Канаде,точнее - Британии, которая в том момент была главным политическим и военным противником Российской империи. В общем, политика - искусство возможного.

...А что касается немалых для того времени денег, то приходилось читать, что они пошли на освоение Кавказа. После поражения России в Крымской войне это было гораздо важнее, чем призрачное удержание северных заокеанских территорий.

[info]yaromirhladik

July 22 2010, 12:04:36 UTC 1 year ago

На Аляске, вероятно, нельзя заточать в турму за "прорусскую" направленность. Поэтому, жители Аляски могут, не боясь, говорить о русской культуре и русской истории.

Как официально сообщает, официальный же сайт парламентской партии ЛДПР :

"«Два-восемь-два» - это 282-я, «русская», статья УК, по которой в лагеря уходит всё больше активных русских людей. Это полный аналог пресловутой 58-й, по которой в свое время гребли сотнями тысяч и миллионами «политических» - как правило, тех же русских. Обе статьи сознательно расплывчаты, поэтому их можно трактовать произвольно и расширительно. Были «кулаками» и «антисоветчиками», стали «террористами» и «экстремистами».

Применение 282-й доходит до дикости: недавно была осуждена книга писателя за «прорусскую направленность»!"

Источник : http://www.ldpr.ru/events/society/17517/

[info]kurnosov

July 22 2010, 18:25:39 UTC 1 year ago

В Казани 20 лет назад большинство населения были русские (около 70%). Сейчас нет. В Татарстане было где-то 43 процента русских. Сегодня на официальном сайте Татарстана http://www.tatar.ru/?DNSID=7c760bc7069f8ce8d37c7c1ccb29cf1a&node_id=1174 по фамилиям (приблизительно) можно посмотреть процент представителей истеблишмента с русскими фамилиями. Хорошо бы 10 процентов набралось. Так же и собственность поделили в пределах республики. По последней переписи русские в Татарстане - вымирающий народ.

[info]yaromirhladik

July 22 2010, 13:09:16 UTC 1 year ago

Подождем продолжения интересного рассказа г-на А. Григорьева.

В ожидании продолжения, можно вспомнить о истории нравов в русской службе "Голоса Америки" :

В. Войнович :

"-- А дальше карательные санкции против меня на этом не кончились. Год спустя роман вышел на английском языке, и появление его стало культурным фактом американской жизни. Русская служба "Голоса Америки" игнорировать такой факт не может. В этом случае они попытались мой роман не заметить. Но кто-то им сказал, что я собираюсь по этому поводу скандалить, хотя я не собирался. И вот я уже вернулся к себе в Германию, живу там, ни о чем не думаю, вдруг звонок из Вашингтона. Главный редактор русской службы Наталья Кларксон спрашивает, буду ли я удовлетворен, если они передадут сокращенную версию романа - пятнадцать передач по 15 минут. Для большого романа 225 минут не так уж много, но я согласился. Несколько раз я ездил в Мюнхен записывать ро ман на магнитофон, после чего получил от "Голоса Америки" гонорар. Я, естественно, думал, что роман передан на советский Союз. Через два года я приехал в Вашингтон и из случайного разговора с одним из редакторов "Голоса Америки" узнал, что роман никто и не собирался передавать, его только записали, чтобы от меня откупиться. А не передали потому, что очень боятся "вермонтского обкома""

Источник : http://www.voinovich.ru/home_reader.jsp?book=interview_1.jsp

Вот такие нравы в истории Русской службы "ГА".

[info]alexcampbell_3

July 22 2010, 15:51:50 UTC 1 year ago

Какое тысячелетье у вас на дворе?

[info]yaromirhladik

July 22 2010, 16:10:35 UTC 1 year ago

Чтобы правильно оценивать нечто, всегда стоит учитывать и знать историю.

А на дворе у меня - "эра милосердия".

[info]yaromirhladik

July 22 2010, 18:05:29 UTC 1 year ago

"на дворе"

Уважаемый Алекс, вам по секрету : по-русски правильно - во дворе, а не на дворе. Только другим сотрудникам Русской Службы не говорите.

[info]alex_grigoryev

July 23 2010, 13:41:03 UTC 1 year ago

В кашне, ладонью заслонясь,
Сквозь фортку крикну детворе:
Какое, милые, у нас
Тысячелетье на дворе?

Б. Пастернак

[info]yaromirhladik

July 23 2010, 16:47:22 UTC 1 year ago

Спасибо, уважаемый г-н А. Григорьев. Но и такой замечательный поэт также может ошибаться.

[info]zunami_blizko

July 27 2010, 04:13:00 UTC 1 year ago

"Какое тысячелетье у вас на дворе?" - на дворе - выражение верное, с неким летописно-эпическим смыслом. Ваше предложение писать "во дворе" придаёт всему мелко-хозяйственный утилитарный характер, т.е. не соответствует смыслу фразы.

[info]londonspectator

July 22 2010, 20:19:23 UTC 1 year ago

----

Коллега,

у ВАС на дворе поздний неолит :)

См. самое популярное фото на YouTube, 24 миллиона просмотров:

http://www.youtube.com/watch?v=fJuNgBkloFE

:)

Anonymous

July 22 2010, 16:35:57 UTC 1 year ago

Ну и - при чём здесь: алеуты и церковь на Аляске?

... поговорить, что ли, не с кем?

[info]alisa_krutovsky

July 27 2010, 22:54:16 UTC 1 year ago

А вот и продолжение:

Олимпиада народов Севера: Эскимосы, алеуты и индейцы соревнуются в необычных видах спорта http://bit.ly/91AwLp

[info]alisa_krutovsky

July 27 2010, 22:55:53 UTC 1 year ago

И еще:

Охота на Аляске: Самое опасное животное Аляски – не медведь, а лось http://bit.ly/cmqSWl

[info]timursim

July 23 2010, 09:20:20 UTC 1 year ago

Не поддавайтесь на провокации..!

ЗАПОМНИТЕ РАЗ И НА ВСЕГДА.. АЛЯСКУ НЕ ПРОДАЛИ , А СДАЛИ В АРЕНДУ НА 99 ЛЕТ!!!!

[info]alex_grigoryev

July 23 2010, 13:39:55 UTC 1 year ago

Re: Не поддавайтесь на провокации..!

Источник инрформации?
Я читал текст договора о продаже Аляски на английском языке. Ни о какой аренде там речь не шла.

Anonymous

January 29 2011, 21:44:07 UTC 1 year ago

Алекс Григорьев, прекрасно знает русский язык, историю России и других государств. Он жутко начитанный, интеллигентный и добродушно-веселый человек, блестящий журналист эмигрировавший по семейным обстоятельствам из Ленинграда. Коверкать русский язык, который он знает в совершенстве, думаю ему и в голову не приходило:)))
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…